La captura de pantalla que precedeix aquesta carta és la intervenció del vostre cap de llista a les passades eleccions municipals a Sant Boi en una xarxa social amb motiu de la concentració de protesta, dissabte passat, durant la constitució del nou consistori municipal.
El motiu d’adreçar-me a vosaltres, companyes i companys de la Candidatura d’Unitat Popular, és preguntar-vos si
...esteu d’acord amb què, a la concentració de dissabte a Can Massallera, al vostre cap de llista i d'altres manifestants els “va faltar encert alhora d’insultar”?
...considereu acceptable que el vostre cap de llista, dissabte, durant la constitució de l’Ajuntament sorgit de les urnes, insultés persones que exercien un dret democràtic?
...compartiu el seu “criteri” de què insultar un càrrec públic, “perquè son càrrecs públics”, és un dret que “no me’l treurà ningú”?
...assumiu que, si el vostre cap de llista hagués sortit elegit, qualsevol hauria tingut dret d’insultar-lo?
...creieu que “és important assegurar-te que la gent a la que insultas s’ho mereixi”?
A l’espera de la vostra resposta, rebeu una salutació cordial.
32 comentaris:
A la cup si han regidors electes, el sou que puguin tenir es deriva tot menys un minim decidit per assamblea que pot ser de 300 euros per exemple
Y un alcalde de la cup cobra com un oficial de primera.
Nomes per aixo ja tenen dret a recriminarvos algu no creus?
Sara, també a les assemblees decidiu quan depèn de vosaltres donar-lis les alcaldies a CiU, com vareu fer a Vilafranca o ara heu fet a Vilanova?
amb un sou de 74.000 euros us surt barat
Buenas preguntas, Luis. Creo que se ha llegado a un punto de incongruencia tal, que parece que todo vale en política pero yo me hago la siguiente reflexión:
Realmente... vale todo??
Vivimos momentos convulsos y complicados y evidentemente que todos tenemos derecho a estar indignados y en muchos casos no falta razón, pero no deberíamos perder el norte y creo que muchas personas están confundiendo su indignación.
Com ja fan molts polítics, tu també has decidit criticar i dir tot el que altres partits fan malament en lloc de preguntar-te i reconèixer que fas tu malament o el partit a que representas.
Sigui correcte o incorrecte la manera en que es va fer, vosaltres veu rebre les crítiques que els ciutadans volien expressar, amb tota la impotència que es pot tenir quan ja no quedan mitjans per demostrar el rebuig cap a un sistema polític que no funciona.
Li has deixat saber amb ell directament el que penses de la situació? O només ho fas públic al teu blog?
Sistema democràtic vol dir llibertat d'expressió, sigui correcta o incorrecta.
Ara et dirè que em sembla una jugada prou bruta fer un copy+paste de la pàgina "personal" i fer-ho servir en contra d'aquesta persona. Si critiquem maneres de fer, llavors fem-ho amb lógica.
Bones Lluís soc Laura, militant de la CUP.
Començaré per fer incís en que a la CUP funcionem de forma horitzontal i assembleària, amb lo qual cadascun de nosaltres, tot i treballar colze a colze, podem tenir opinió pròpia totalment al marge del que digui la Candidatura o l’alcaldable. No hem de seguir cap tipus d’estratègia de partit ni similars, amb lo qual, aquesta és la meva opinió que pot ésser compartida o no per la resta de integrants (igual que en el cas del comentari Pau).
Dit això, penso que si que és cert que va haver-hi persones que, per desconeixença, van insultar a treballadors, familiars i altres persones que no eren l’objecte directe dels seus insults, és a dir, va faltar encert en els objectius donat que a qui volien adreçar els comentaris era als regidors que conformen l’equip de govern.
Considero no acceptable sinó necessari que el cap de llista de la CUP faci el mateix que faria si no tingués aquest lloc a la llista, el dia que perdem això, estarem una mica més a prop dels partits tradicionals.
Soc conscient de que insultar als càrrecs públics no és un dret, però si que considero que el “dret a la pataleta” tot i no estar reconegut a la Constitució ni similars forma part de tots nosaltres, precisament tu, formant part d’un partit que es fa dir d’esquerres, dubto que mai no hagis fet comentaris en aquest sentit cap a dirigents de partits, cossos de seguretat de l’estat, etc. Si no és el cas, és un motiu més dels que em fa pensar que el fet de que existeixi una ‘classe política’ no ens fa cap servei a la classe obrera.
Òbviament assumeixo que si el Pau hagués entrat a l’Ajuntament com a regidor probablement l’haguessin insultat però penso que ell hagués format part de les persones que van rebre atacs de forma col•lateral donat que els insults que es van proferir no son aplicables a un regidor de la CUP de Sant Boi ( la indignació del poble respon sobretot als sous i al tipus de polítiques que es duen a terme).
També vull fer un parell incisos: primer, la democràcia no és una paraula que podem vanagloriar quan ens convé i ignorar quan no ve al cas. Han sortit tres regidors de Plataforma per Catalunya i no hi ha hagut inconvenient en desprestigiar aquest partit. Aquestes gairebé tres mil persones que els van votar també estaven exercint el seu dret democràtic, que no se’ns oblidi a ningú.
Igualment, tot i que em sap molt greu per algunes persones que no s’ho mereixen, penso que el fet de que la gent insultés d’aquesta manera a partits com el teu respon al fet de que l’esquerra tradicional ens ha traït i, sota el meu punt de vista, ha sigut conseqüència directa de que s’ha allunyat de la gent que representa. Les preocupacions d’una persona amb un sou superior als dos mil euros al mes no son les mateixes que les d’aquells que amb prou feines arriben als mil.
M’agradaria acabar dient que si vols adreçar-te a nosaltres sempre pots passar-te pel Casal i tenir una xerrada sobre aquest o altres temes, seria força més productiu (tot i que amb menys interès publicitari) que internet.
P.D: Xavier Boix, per començar, Sara no és militant de la CUP, així que aquest comentari de caire hostil té poc sentit adreçat a algú que no assisteix a les assemblees, però si, la CUP de Vilanova haurà decidit en assemblea oberta pactar amb CIU. D’altre banda, et comento: La CUP és una candidatura d’abast municipal, tot i que tinguem un ideari comú al no estar jerarquitzada el fet de que una CUP hagi pactat amb CIU no ens fa co-responsables, de fet, en el meu cas no fa cap altre cosa que entristir-me, d’altre banda no penso que cap votant ni militant d'ICV pugui donar-nos lliçons de moral en aquest aspecte donat que en la legislatura anterior l’equip de govern era PSC, ERC, CIU i ICV. Jo amb aquesta CUP no em sento reflectida, en canvi, si que ho faig amb la CUP de Molins de Rei entre d'altres.
I posats a comentar errades dels partits als que pertanyem, només recordar que durant la legislatura del tripartit el Pla Bolonya es va aplicar donant un nou sentit a la frase "la letra con sangre entra" les càrregues policials de llavors no van ser millors que les que es s'han patit a plç. Catalunya.A tots nosaltres el moviment d'Indignats ens ha de fer reflexionar i fer un exercici d'autocrítica
Salut!
Laura Fernández Vega
no vull donar lliçons a ningú/na, només poso de manifest a aquells que sí donen lliçons a la resta pel que fa a la radicalitat, al seu socialisme, a la seva defensa de l'estat català i després li donen l'alcaldia a la dreta catalana, nosaltres hem pactat amb múltiples formes però al menys no anem de virginals per la vida... i, per cert, al País Basc també donaven els seus sous els regidors de l'esquerra abertzale? de què vivien? de l'aire del cel?
Una opinió més. El Pau estava representant a la CUP o estava allà com a ciutadà anònim?
Primer assegura't.
Hola Luis,
jo sóc la Meritxell, i com la Laura, també sóc militant de la CUP de Sant Boi.
Primer de tot, vull reiterar el que ha dit la meva companya pel que fa la nostra manera horitzontal de funcionar on cadascú de nosaltres tenim la mateixa veu i vot. Una veu autònoma i ben lliure d'expressar-se individualment i personal. Dit això, crec que queda prou clar que per a la CUP la figura del cap de llista és merament burocràtica i que en cap cas representa, a títol individual, totes les opinions que comformem la Candidatura d'Unitat Popular. Per tant, trobo fora de lloc assumir que el seu criteri és el de tots, i encara trobo pitjor demanar-nos responsabilitats per la seva actuació com a cap de llista. En Pau és un militant més, i com la resta, té el dret a manifestar-se i a expressar la seva opinió lliurement i pública sense que hagi de passar per cap sedàs de partit (com possiblement passi en els partits convencionals dels que vosaltres formeu part) ni s'hagi de preocupar si la seva actuació personal afectarà o reflectirà la col·lectivitat de la que forma part. Sobretot perquè primer de tot és persona, i després, militant. Igual que totes nosaltres. I ell hauria estat allà exercint el seu dret a manifestar-se en desacord amb el sistema essent primer o últim de la llista. Personalment no entraré en el debat sobre a qui es va escridassar o deixar d'escridassar simplement perquè no vaig ser-hi present.
Per acabar, m'agradaria reiterar tal com ha dit la Natàlia, que trobo bruta i sensacionalista la teva manera d'actuar agafant comentaris de la xarxa social d'una persona i enganxant-los al teu blog per després criticar-los i demanar-ne responsabilitats a ell i al col·lectiu del qual forma part públicament. M'agradaria saber si li has fet arribar el teu malestar personalment? Hi ha moltes maneres de fer les coses, i aquesta precisament, trobo que és ben poc encertada, tot i que segur polèmica i publicitària, com diu la Laura. Personalment, també agrairia que quan vulguis parlar d'aquests i més temes passis pel Casal, perquè segur que cara a cara ens entenem millor.
Salut.
Als que diuen coses que no son certes com tu Xavier Boix,no se quines fonts tens però estaria bé revisar-les,llegeix aquesta pàgina concretament de la CUP de Vilanova i la Geltrú on segons tu la CUP a votat a favor de CIU.http://vilanova.cup.cat/noticia/la-cup-es-votar%C3%A0-si-mateixa-en-el-ple-dinvestidura
Bon dia un altre cop Xavier aqui et deixo un altre enllaç perquè puguis consultar l'orientació dels vots de la CUP al poble de Vilafranca,un cop més t'equivoques.
http://www.vilafranca.org/jsp/noticies/detall.jsp?id=36726176
A Sant Feliu heu pactat amb CiU.
A Molins heu governat amb CiU des de fa 8 anys i amb el desastre de gestió que heu fet ha acabat guanyant CiU i vosaltres heu perdut la meitat dels vots.
A Sant Boi heu perdut 3455 vots i el 37% del vostre suport electoral en 8 anys. Aneu pactant amb el PSC a qualsevol preu i així us anirà!
veig que la cosa s'anima. I com m'agrada respondre ho faré. En primer lloc quan parlava de Vilafranca em referia a que en el darrer mandat el vot de la CUP va facilitar la moció de censura a l'alcalde del PSC, si si a la moció de censura. Pel que fa a Vilanova fa riure llegir la plana web de la CUP que em linkeu on diu al final que la majoria d'esquerres al ple farà que CiU faci polítiques d'esquerres, i dic jo: no seria millor entrar al govern, si si entrar al govern, sabeu què és això o és que no voleu entrar als governs? o només quan teniu majoria absoluta? o us dona suport CiU com al símbol de l'independentisme com és Arenys de Munt? i pel que fa als comentaris sobre Molins i Sant Boi, constates una realitat que respon al desgast de qui està al govern en èpoques difícils com aquesta però que prioritza polítiques d'esquerres en lloc de fer la viu viu i li dona l'alcaldia a qui governa pels poderosos... i sinò al tiempo!
Pots fer les interpretacions que vulguis i riure tot el que vulguis però el que no podràs és dir que pactem amb no se qui i no se que.Una cosa és votar a favor d'una investidura i una altre és pactar.
Pau: en l'agafem amb paper de fumar eh? jo no he dit en cap moment que hagueu pactat res a Vilanova ni a Vilafranca sinó que per acció omissió li doneu l'alcaldia a CiU. Pel que fa a Arenys de Munt suposo que en Ximelis no te cap problema per pactar amb CiU, així aconseguireu la independència...
No crec que estigui legitimada a parlar que feien amb els seus sous els regidors de l'esquerra abertzale quan aquesta era legal, si quelcom vaig aprendre d'allà és "de lo que no sabes mejor no hablar".
I en cap cas un regidor de la CUP ha de donar TOT el seu sou, l'assemblea li asigna una part, però es que a més, si no treballen vuit hores, segueixen desenvolupant el seu treball fora. En cas de treballar vuit hores, cobren tres cops el salari mínim interprofessional (que està sobre uns mil sis cents euros) i és l'equivalent que cobren els obrers especialitzats i oficials de primera.
La CUP aposta per la desprofessionalització de la política, no necessitem polítics necessitem persones capacitades amb bons professionals dels sectors concrets per tal de fer polítiques adequades al moment.
D'altre banda, no penso que nosaltres donem lliçons a ningú ni que anem de virginals, simplement no juguem a la doble moral.
La coherència a la vida és bàsica i penso que a la política també, no es pot defensar aferrissadament a la classe obrera si no hi pertanys.
Respecte governar i no governar, no és tracta de que governar ens faci por ni que volguem una majoria absoluta, personalment penso que podríem governar en minoria sense cap problema, però la CUP en la majoria de casos es un partit jove i que està aprenent, no tenim la veritat universal i ens haurem d'equivocar molts cops, però no pactant part de les nostres idees, no venent-nos a qualsevol preu. És preferible no governar a fer-ho al costat d'un partit que només ens deixarà desenvolupar un parell de propostes supèrflues.
Si volguéssim governar a qualsevol preu, la coalició CUP-ERC-SC estaria a l'ordre del dia a gairebé tots els municipis.
En comptes d'això, preferim mantenir les nostres idees, aquelles per les quals la gent ens concedeix el seu vot.
Per últim, que tal si deixeu de dimonitzar a CIU? En el meu cas la seva política no em representa donat que tendeixen cap a un model econòmic liberal, però al seu favor val a dir que no hi posen més pa que formatge i que deixen clar des de un primer moment com pensen i com actuaran.
No enumeraré quantes polítiques de dretes s'han dut a terme des de el govern del tripartit (ERC, ICV i PSC) presumptament d'esquerres, perquè crec que molts de nosaltres les tenim gravades a la ment i a la pell.
Salut
No cree usted que es cuanto menos curioso que coincida en la opinión con Doña Ana Botella?
Xavier VOTAR-SE a si mateix no és pactar amb ningú ni entregar l'alcaldia a cap partit.En el cas d'Arenys deuen tenir els mateixos problemes que vosaltres a Sant Feliu de llobregat.
Bones, veient que alguns citen tant la CUP de Vilafranca, no estaria de menys informar una mica de quina era la situació allà. Com a vilafranquina i membre de la CUP, vull dir que trobo força desafortunats alguns comentaris que s'han fet, així que m'agradaria aclarir alguns punts.
- Hi havia molts arguments (que no exposaré aquí) per donar suport a la moció de censura, i la decisió de donar-hi suport va sortir de l'Assemblea.
- La moció de censura no era un objectiu ni un desig per la CUP. Però s'hi va donar suport sobretot per la mala gestió i prepotència en la governabilitat
del PSC.
- Tampoc estàvem disposats a permetre les jugades polítiques a què el partit socialista ens té
acostumats, a Vilafranca i a d'altres indrets, com ara els canvis d'alcalde a mitja legislatura. En Marcel Esteve va ser alcalde perquè era el cap de llista de la formació més votada, però el Francisco Romero no.
- En l'equip de govern del PSC no hi havia cap línia estratègica ni política, ni encara menys,
projectes per a desenvolupar polítiques socials i d’esquerres, així com una manca de
vocació de compromís amb la defensa de la identitat del Penedès.
I per acabar, dir que l'assemblea de cada CUP és qui té l'última a paraula a decidir sobre la seva política municipal, i que segurament és molt fàcil criticar decisions des de fora, però no podem pretendre conèixer el context de cada lloc i de cada CUP, i molt menys, jutjar-lo a la llegura i d'una manera tant simplista.
La meva intenció no era obrir un debat sobre polítiques d'aliances però comprenc que cadascú pot fer el que cregui convenient.
En tot cas i per intentar reconduir el tema, que no era un altre que la utilització de l'insult i la coacció verbal com a estratègia política (deixo al marge l'insult com a reacció primària, que és difícil de controlar), us copio i enganxo l'adreça del blog del Pau on fa la seva reflexió. Així tots i totes podrem tenir una visió més àmplia i més elements per a la reflexió.
Aprofito per agrair totes les intervencions i, especialment, les aportacions crítiques de la Laura, la Natàlia i la Meritxell que, tot i no compartir-les en la integritat, m'han estat molt útils.
Aquest és el blog: http://pauromero.blogspot.com/2011/06/copy.html
D'aquí uns dies aprofitaré el vostre oferiment per parlar en persona i mirar si, com diu la Meritxell,"cara a cara ens entenem millor".
Hola Luis i companyia,
Sóc en Jordi, militant de la CUP, entre altres coses. Per no allargar el tema i veig que les meves companyes t´han donat resposta, només refermar que restes convidat a venir quan vulguis, al Casal per xerrar del que creguis convenient i podem aclarir temes i termes d´una manera més oberta.Ja que personalment i desde una visió històrica tinc dubtes sobre la deriva d´IC-Verds i m´agradaria aclarir-los, i crec que la millor manera seria xerrant i no fent cap carta oberta a la vostra respectable militancia.
Salut,
Jordi Lahilla i Avante
“ Esteu d’acord amb què, a la concentració de dissabte a Can Massallera, al vostre cap de llista i d'altres manifestants els “va faltar encert alhora d’insultar”?”
No se si va haver encert o no al insultar, de fet no vaig estar allà, però el que vostès han d'entendre és que hi ha gent molt cabrejada que portan setmanes acampats perquè no reconeixen el sistema democràtic que vostès pregonen i perquè a més no volen el sistema econòmic que vostès imposen i defensen.
Vista la situació de les places catalanes i que a més a sant boi anaven a prendre possessió del seu càrrec electe tres membres d'un partit racista, sabent per endavant que hauria resposta ciutadana, el que em sembla totalment irresponsable és convidar a l'acte les seves famílies, nens i àvies incloses, a aguantar una situació que haurien d'haver evitat en lloc d'usar-los ara com a escuts humans.
“ Considereu acceptable que el vostre cap de llista, dissabte, durant la constitució de l’Ajuntament sorgit de les urnes, insultés persones que exercien un dret democràtic?”
Si ho considero acceptable, també han sortit de les urnes tres regidors nazis, i precisament les meves profundes conviccions democràtiques són les que m'obliguen a insultar i menysprear-los.
El seu dret democràtic a prendre possessió del càrrec no pot "anar per sobre" mai del dret de manifestació i d'expressió.
És encertat insultar a persones que exerceixen un dret democràtic quan formen part d'un sistema polític al servei d'un sistema econòmic criminal, desigual per naturalesa i estructuralment injust pels seus resultats, que condemna a morir de fam a 40.000 persones diàriament.
“ Compartiu el seu “criteri” de què insultar un càrrec públic, “perquè son càrrecs públics”, és un dret que “no me’l treurà ningú”?”
La pena és que a vostès, representants, no se'ls insulti més sovint, serien més conscients de les desigualtats que generen, i que vostès si tenen el poder de eliminar-les.
“ Assumiu que, si el vostre cap de llista hagués sortit elegit, qualsevol hauria tingut dret d’insultar-lo?”
Ho assumeixo, quan s'és major d'edat i capaç i, per tant, responsable de les teves pròpies eleccions i accions.
“ Creieu que “és important assegurar-te que la gent a la que insultas s’ho mereixi”? ”
Per descomptat, l'insult o el retret és un mal que ningú ha de patir si no ho mereix.
"Entenc que la gent insulti i jo ho vaig fer".
Suposo que això també deu valdre pels alcaldes de Navàs i Celrà que, per cert, son de la CUP. Un servidor és militant d'un partit i d'un sindicat d'esquerres desde fa molts anys, a + de membre de diverses ONG's i com a militant de base, de carrer, sense càrrecs de partit ni sindicals i menys encara institucionals, un simple obrer d'una fàbrica, em vaig sentir ferit en l'ànima quan militants de la CUP, la CGT i d'altres persones em van insultar, escupir, empènyer i llençar bitllets a la cara just quan sortia de la constitució del nou ajuntament i allà dins ja em vaig enfrontar als de PxC. Podeu dir el que vulgueu, podeu ser tan assemblearis, purs i lliures com us doni la gana, però sou uns impresentables. Gent del PP em van dir, després a la tarda, que estaven 'encantats' amb el que havia passat. Felicitats nois.
Per al dels Hores i dies,militants de la CUP el dissabte només hi era el cap de llista al vestíbul i una militant al interior de la sala.Per tant això que insinués que militants de la CUP i CGT van insultar i fer un favor al PP amb el qual aprofito per remarcar que deus tenir relacions ja que per la tarda en vas parlar és fals.
l'únic militant de la CUP al vestíbul vaig ser jo, i ja he dit que la gent te dret a insultar a qui vulgui sigui a un polític nazi o a un socialdemocrata venut o a un de la CUP com jo.
Luis, la teva intenció SI era obrir un debat, del que fos, però un debat i aixi desviar l'atenció cap a un altre puesto, lluny de tu mateix, i deixar de ser punt de mira. És força vergonyòs com es poden manipular les paraules i com es poden intentar manipular a les personas.
COm més cops entro a aquest blog i llegeixo,més mal se'm fa la sang de vuere com vostè és un representant de l'ajuntament de Sant Boi i que el nostre present i futur dependrà de les seves decissions i del seu partit.
Que algu ens ajudi perque anem malament. Jo no vull que vostè tingui cap tipus de rol a la meva vida o a la vida de les persones que m'estimo.
Que li vagi molt be.
L'espectacle de Can Massallera va ser una HUMILLACIÓ VERGONYOSA.No es democràtic insultar, escopir i donar cops a persones que primer van exercir el seu dret a VOTAR i que després van voler anar a donar el seu suport a la presa de possessió de l’alcalde de Sant Boi.
Jo estic convençut que se’ls si va escapar de les mans als convocants de la protesta i que com sempre la minoria anti-sistema dels indignats i indignades van donar la nota.
El que no entenc es que entre els presents a la protesta hi havia persones com el cap de llista de les CUP, el cap de llista de SI, el president de la Fundació Marianao i molta gent de la Fundació (evidenment que tots a nivell personal); i no van ser capaços de posar seny i fre a les actituds feixistes de molts dels presents.
Si us plau que ningú em digui que els que estaven allà presents volien protestar contra el partit del Sr. Anglada, en primer lloc perquè no vaig sentir res contra PxC i en segon lloc perquè moltes de les frases que es deien per part dels assistents o es podien llegir en pancartes coincideixen amb el que diu el Sr. Anglada. ( Tots els politics son iguals , no es representen, etc).
El moviment del 15-M a Sant Boi ha perdut el nord i no té clar que els que han provocat la crisi actual son el capitalisme financer especulatiu, però es molt més fàcil i molt més covard intentar intimidar i agredir als electes d’un procés electoral i a les persones que els hi donen suport.
Jaume els crits contra PxC van existir però igualment trobo una falta de coherència per part teva justificar l'insult contra PxC i criminalitzar-lo si és general.PxC també va ser triat pel poble.
Ens agradi o no és així,de totes formes ja sabem qui son els culpables i també sabem qui son els complices i assenyalar-los amb el dit és legítim.
Pau jo deia que no vaig sentir res contra PxC;insultar, escopir i donar cops a persones estic totalment en contra pensin com pensin ideologicament.
Aquesta tarda a Barcelona hem demostrat que no cal insultar, escopir i donar cops a ningú per mostrar el rebuig a les retallades socials i a les politiques neolliberals.
Publica un comentari a l'entrada